La Think dø
Dagens eiere vil ikke satse det som skal til på Think. (Scanpix/Montasje)
Hvis bilen er så bra, hvorfor stiller ikke de rike eierne opp?
Mandag ettermiddag avholdt elbilprodusenten Think pressekonferanse og gjorde det klart at det blir sendt permitteringsvarsel til de ansatte på grunn av en akutt økonomisk skvis.
Selskapet har de siste ukene forsøkt å få støtte fra staten, angivelig 100-200 millioner kroner, men regjeringen har foreløpig sagt nei og henvist til det generelle virkemiddelapparatet.
Når kassen nå er bunnskrapt, skjer det drøyt halvannet år etter at kjente investorer som Petter Stordalen og Stein Erik Hagen deltok i en emisjon som tilførte selskapet 25 millioner dollar, rundt 175 millioner kroner etter dagens valutakurs.
Totalt er det investert et milliardbeløp i selskapet, som likevel har gått konkurs to ganger før.
Støtte vil være urettferdig
Det er en rekke grunner til at regjeringen bør fastholde sitt nei til Think - selv om presset fra miljøbevegelsen sikkert er ubehagelig.
For det første bør man skille mellom næringspolitikk og miljøpolitikk. Næringspolitikken bør baseres på at politikerne lager generelle rammebetingelser for å legge til rette for lønnsom virksomhet, ikke at man plukker ut enkeltbedrifter som får milde gaver.
Selv om Think utvilsomt bruker mest ressurser på PR, finnes det faktisk andre bedrifter i Norge som jobber med elbiler. ElBil Norge lager Buddy, og Miljøbil Grenland har nylig fått inn indiske Tata Motors på eiersiden og skal samarbeide om å produsere en modell som skal på markedet i 2010.
Hvorfor skal staten velge å støtte den av konkurrentene som gjentatte ganger har kjørt med klampen i bånn mot stupet? Hvilket signal gir det til andre bedrifter som forsøker å bygge stein på stein?
Hva med eierne?
Think har kjente og pengesterke eiere. Siden investorene som kjenner selskapet øyensynlig ikke vil finansiere videre drift, er det mye som tyder på at fremtiden er svært usikker.
Bilbransjen er, som de fleste har fått med seg, knalltøff. Det stilles store krav til både kapital, logistikk, distribusjons- og servicenett og markedsføring.
Og det er da også mange som har stilt spørsmål ved hvilke fortrinn Norge har som bilprodusent. Det er tross alt femti år siden forrige forsøk. Det gikk ikke så bra da heller.
Norsk ikke bedre for miljøet
Miljømessig er det mange gode argumenter for elbiler, i alle fall i tettbygde strøk. Rammebetingelsene for elbiler er da også ekstremt sjenerøse i Norge. De har fritak for alle bilavgifter, merverdiavgift og bompenger, samt at du får kjøre i kollektivfeltet.
En norsk produsent vil ha et naturlig fortrinn på det norske markedet, men for miljøet er det avgjørende tross alt ikke om elbilen er norsk eller utenlandsk, men at den er så bra og billig at folk velger den fremfor en bensinbil. Foreløpig ser det altså ikke ut som markedet vil ha Think.
Det er selvsagt trist hvis Think totalhavarerer, ikke minst for de ansatte. Men man driver ikke næringspolitikk ved å dele ut penger til enkeltbedrifter, og man driver ikke miljøpolitikk ved å støtte opp under produkter forbrukerne ikke vil ha.
Det er utrolig frekt fra ledelsen i Think og rikingene og be om pengehjelp fra staten,dette må ikke komme på tale.
Det som er trist er at regjeringen ikke har kjøpt 3000 el-biler allerede. De bør kjøpe dette i dag. Men jeg forventer at de kjøper de norsk produserte ikke de danske Buddy. Hadde Stoltenberg foretatt seg dette i går hadde Think vært reddet og miljøet i våre byer fått en fin julegave. Slutt dette pratet at vi ikke kan redde enkelt bedrifter. Hvorfor kjøpte vi oss inn i Aker Kværner? Stoltenberg og CO var redd for at det skulle bli solgt ut av landet. Nå kan vi satse på miljø og for at dere ikke skal forstå at Stoltenberg og Co støtter Think ja så får de heller kjøpe 3000 Think biler litt dyrere enn vi andre.
Hadde bilene sett litt ut, hadde dette vert en milliard buisness!!
Ja la oss gjør som gunnar sier. Kjøp 3000 Think for skattebetalerenes penger sånn at
Petter Stordalen og Stein Erik Hagen kan putte pengene våre i sin lomme.... Det er smart! Not!!!
Staten skal ikke holde kunstig liv i bedrifter. Staten kan gå inn i en aktutt krise, men Think er ikke i en akutt krise, think solgte ikke biler før finanskrisen, de kommer ikke til å selge biler under eller etter finanskrisen.
Latterlig kommentar fra NA24... Makan!
Helt enig med Slettan, la Think dø. Nå har de holdt på i 10 år og står på like bar bakke og pengakrana er lekk som ei sil fortsatt. Når vi leser innlegget til Gunnar om at regjeringen burde kjøpt 3 000 biler og miljøet fått en fin julegave må man jo bare le... Få hue opp av sanden, de minimale utslippene bilen står for her i Norge er ikke noe å snakke om i hele tatt. Bruk ressurser på andre ting enn utslippene fra bil, og se utenfor lille Norges grenser, det er der man virkelig kan gjøre noe for å "redde verden". Uansett hva vi foretar oss for miljøet her i Norge blir det som å pisse i havet...
I flg. "ryktene" står det nye Think hos forhandler i Oslo som ikke blir solgt, det finnes faktisk ikke intr. for å kjøpe de få bilene som hittil er produsert. Og dette "bileventyret" burde regjeringen redde? Det blir som å tro på julenissen :-)
Feil av NA24....
Hvis regjeringen mener alvor med sitt miljøhysteri så bør de redde Think!!!
Sprøyte inn litt kapital, men også fjerne arbeidsgiveravgiften og mva kravet fra bedriften.
Da kan Ap-jens slå seg på brystet å si, nå har jeg gitt det norske folk et alternativ til bensin/diesel. Løp å kjøp. Mye bedre det enn å pøse penger ut i regnskogen. Penger som forsvinner ned i lommen på skogeierne som så fortseter å hogge skogen ned....
Gi oss norsk industri, gi oss Think.
Think U self a little about Günther :))
Så lenge bilen ser ut slik den er, så blir det neppe noe THINK på meg. Uansett miljøgevinst etc. Og hvem kjøper bil med leieutgifter som kommer i tillegg!?
"Danske" Byddy? Så vidt jeg vet ble konseptet kjøpt av norske eiere for flere år siden, bilen settes sammen på fabrikken på Økern i Oslo av klodens sannsynsligvis mest serviceinnstilte ansatte. Meget lav sigarføring, lav hipster-faktor og ærlig arbeid gjør at det triller biler ut for salg hver eneste dag fra Elbil Norge til fornøyde kjøpere. Uten masse skrik og skrål.
El bil er perfekt for oss som bor i by, men jeg tror det nesten er ingen av oss som har mulighet til å lade den. Inntil det kommer batteriteknologi som muliggjør lading på mindre enn 10 min og man får Elstasjoner på lik linje med bensinstasjoner, så vil elbiler aldri ta av.
Den mest lovende batteriteknologien nå kommer fra Altairnano, men har kun sett en bilprodusent ta den i bruk.
Jeg har forøvrig mer tro på hybridbiler enn rene elbiler, da man får fordelene med elbil men ikke bakdelene med en ren elbil.
dersom Hagen og Stordalen selv kjøper en elbil, er det kun for å kjøre til garasjedøra hvor bensinslukene står.
think må dø.
og du som nevner akerkværner-investeringen, var dette en god investering eller en gavepakke til en AP-vennlig råkapitalist?
Elbil er et blindspor. De som eier Think i dag har SUV stående i garasjen til bruk når de skal på hytta på Geilo. Elbil gir status på linje med 3-4 barn.
Den seriøse bilbransjen har forkastet elbil for lenge siden.
Det er helt meningsløst at Think igjen skal blir reddet av staten. Nå driver de rike gutta en uthalingstaktikk som de aldri må få gjennomslag for. Think har ikke en reel sjanse til å overleve, dette er bevis gjennom en årrekke. Det er ingen som vil ha Think, så enkelt er det. Å kalle dette en bil er jo i seg selv utrolig feil. En form for fremkomstmiddel, ja - men en bil er det ikke. Stort sett alle har en bil pga praktiske årsaker og dermed blir ikke Think mulig å ta med i en vurdering. Den er utrolig upraktisk og kan i beste fall være et "wannabe miljøsymbol" for folk med litt mer penger en gjennomsnittet. Bare det å tro at denne bedriften er i nærheten av å være konkurransedyktig på noen form for teknologi er i seg selv så utrolig naivt. De fleste andre bilprodusenter har allerede prototyper/demoer klare for produksjon. Grunnen til at de ikke har "hypet" dette, er fordi ingen vil ha det. I tillegg er markedskraften til alle oljeproduserende land så overlegen, så i realiteten er det ikke ønskelig at alle skal kjøre elbil.
Finanskrisen derimot har fått en del produsenter til å svinge seg rundt. De må finne nye markeder og først nå kan dette være den utløsende faktor som gjør at det skjer veldig mye på denne fronten. Da har ikke Think en sjanse til å overleve. Synes selv det er litt kult av høyt profilerte, selvhøytidelige mennesker går på denne smellen. Hadde de hatt tro på at dette skulle være bra business, ville de banka inn nok penger. Det har det tydeligvis ikke - THENK!
Hvis de ønsker hjelp fra sine investorer, bør de kanskje begynne å levere ut de bilene som investorene har bestilt? I følge stykket i Romerikes Blad der Stordalen uttalte seg, har ikke han fått fler en 2 eller 3 av de 22 bilene han hadde bestilt.
http://www.rb.no/lokale_nyheter/article3992415.ece
For meg virker det som om ledelsen i Think er mer opptatt av å suge til seg midler fra ymse investorer enn å faktisk levere et brukbart produkt. Kanskje de burde lære seg å gå før de begynner å løpe?
Ikke en gang fulle sjøfolk klarer å bruke så mye penger på denne korte tiden.
Kontor på Fornebo med 75 ansatte !!!
Det er mer enn nok plass på fabrikken.
Hva kostet Genevmessen i våres? minst 5 milioner!!
Levedyktige bedrifter må bygges stein på stein.
Det er satstet feil, Pr-kåte ledere har drevet markedsføring for et produkt som ikke var tilgjengelig. De som har startet dette må ta ansvaret. fullfør eller forsvinn.
På den andre siden. Disse folkene har betalt enorme mengder skatt som de kanskje skulle hatt igjen på en eller annen måte.
Personlig er jeg skråsikker på at Think gjør ting totalt feil, og de har ikke bare gjort det EN gang, men TO ganger. Jeg er ikke sikker på HVORFOR de gjør dette gang på gang, men det virker som om det er feil folk i ledelsen, og at disse har en holdning som tilsier at: ''Her skal det fanken ikke produseres noe nei''.
Her er feil nr.1:
De har for vane å ansette 200 kontorrotter og under 30 produksjonsarbeidere. Det sier seg jo selv at 30 gølvslitere, som tross allt produserer NOE, ikke greier å fore rumpene på de 200 som IKKE gjør noe vettugt. Og alldeles IKKE når ting til tider går litt dårlig. Som tidligere insider, kan jeg fortelle at mange av disse kontorottene har jobber med totalt skrudde titler, og latterlig godt betalt. M.a.o. Totalt ubrukelige. Nei, her må det inn hardbarka gryndertankegang og en hard lederstil med solid fundament i virkeligheten. Det er slik man får bygget opp en levedyktig bedrift.
Feil nr.2:
Think er alt for avhengige av underleverandører, som nårtid-somhelst kan stikke kjepper i hjulene og stanse produksjoner. De burde heller forsøke å benytte norske bedrifter og så lokalt som mulig. Kontroll, kontroll og atter kontroll over deleproduksjon er fundamentalt.
Forøvrig er det synd at de nå går under for n'te gang, siden bilen faktisk er et fundament for NOE, selv om mange ikke liker hverken utseendet og/eller prisen slik det/den er I DAG. I think skulle det være mulig å putte inn all slags spennede teknologi.
De har fulgt samme strategi helt siden starten. Det virker på meg som om målet er å melke mest mulig ut av investorene med en idè som eneste produkt. Og de har jo klart det i mange år. Hver gang investorene har begynt å kreve resultat, har de lagt fram fulle ordrebøker. Samtidig har vi kunnet lese i avisene at ingen får biler. Så ledelsen i Think har klart å koke suppe på den samme spikeren i mange år, og mottoet ser ut til å være: Dette er ikke lønnsomt, men morsomt.
I følge avisene trengtes det penger til ekspansjon og framtidig produksjonsøkning. Men hvorfor ønsker de å ekspandere og øke produksjonen, når de ikke er interessert i å levere ut de bilene som er solgt? Hvorfor ønsker de å hevde seg i utlandet framfor å dekke den norske etterspørselen?
Jeg syns det er trist at dette skjer med Think. Jeg hadde håpet at ikke det udugelige styret skulle få kullkaste dette en gang til. Vi trenger produksjon her i landet, være seg av biler eller hva som helst. Og i en tid da det burde være interessante forhold for nettopp en el-bil, er det helt utrolig at Think sliter. Kanskje på tide å forhøre seg litt med de som faktisk gjør suksess med el-biler her i landet, og kanskje få til et samarbeid som kunne få noen biler ut på veiene?
Paal skrev:
''Så ledelsen i Think har klart å koke suppe på den samme spikeren i mange år, og mottoet ser ut til å være: Dette er ikke lønnsomt, men morsomt.''
Beklager konspirasjonsteoriene mine men:
Er det muligens slik at vi har folk fra div. interesser i Think-ledelsen som er ute etter å sørge for at en norsk bilindustri ikke skal være mulig?
Intuisjonen forteller meg at det er slik det er, og at femtidige investorer/sponsorer etter denne siste knekken, vil sky Think som pesten.
Det er gode argumenter for å la Detroit dø. Det er gode argumenter mot offentlig støtte generelt.
Men det ville være tiårets største tabbe å la Think dø! Think er klare til å trappe opp produksjonen av verdens beste elbil nå ca 1-2 år før resten av industrien eventuelt dilter etter. Å la Think dø setter utviklingen av miljøvennlig transport minst 2 år tilbake.
Det gis i disse dager støttepakker til banker og bilindustri over hele verden. Ingen av disse gir så mye igjen for pengene som en redningsplanke til Think.
Det er mye underliger kommentarer ute og går. Faktum er at Think har tatt frem en typegodkjent bil (i motsetning til Reva og Buddy som er motorsykler og har vesentlig lavere krav til sikkerhet, godkjenninger m.m.). Det står det respekt av å gjøre uten å ha løpende inntekter.
Selv har jeg nylig kjøpt en think og er strålende fornøyd, men den er og blir en bil nr. 2 med sine begrensninger. Og om Think går konk, så regner jeg med at noen andre gjør det samme som Stordalen & Co for noen år siden og kjøper opp restene billig. Det vil innebære å kjøpe en typegodkjent bil til langt under utviklingskostnadene.
Så bilen Think overlever nok i en eller annen form, men det er ikke sikkert at selskapet Think overlever med produksjon på Aurskog.
Det skal bli godt å bli kvitt denne myggen av en "bilprodusent"
Ja la bilen dø. Dem ønsker garanti på 200 mil og fikk ca 175mil hvor mange biler skal dem lage for disse bøløpene ?? Jeg mener å huske at disse bilene ca 200.000 300.000 kr da må det lages mange biler for å nå disse meløpene bare bortkastede penger.
FG
Regjeringen må få ut finger`n!!!!Redd Think !!!!
Ikke vet jeg...",
UTROLIG:
- dette blir "Who killed the electric car II"
- De største bilfabrikkene sier at fremtiden er elektrisk drift (VAG, Renault, GM osv)
- Think er pr. dags dato det eneste alternativet hvis man vil ha en elektrisk BIL.
PS:
Norge greide å kvitte seg med GSM, hvorfor? jo for at andre (Sverige og Finland) kunne tjene seg styrtrike, og dette gjentar seg nå med Think.
Miljøvennlige biler er framtiden, men framtiden er ikke Think! Bilen er altfor dyr å produsere (i Norge) og baserer seg på tradisjonell batteriteknologi. I streng kulde med varmeapparatet på fullt er man ikke garantert lengre rekkevidde enn ca. 30 km. Dette er altfor dårlig. Forøvrig har bilen kun plass til to personer og den er ikke tiltalende utseendemessig. Løpet er nok kjørt for Think... Synd for de ansatte, men teknologien/bilen er ikke så unik at noen kommer til å savne den.
kjøp heller en 125cc scooter.billigere og mer miljøvennlig.
For natueren/miljøet vil jeg si at Think er noe positivt. Nå når vi snart har kommet til 2009 bør vi tenke mer på omgivelsene rundt oss, hva som er sunt og hva som ikke er sunt. Forrureining blir bare et større problem, så hva nøler de med de som vil kjøpe bensin og disel biler for så å klage på hvor dyrt det er?! Jeg ville satset elbil om jeg hadde muligheten, nå har det seg slik at jeg bare er 17 år og har ingen bil, men når den tid kommer hadde jeg ville tenkt på elbil, og jeg håper virkelig med årene at det blir mer vanlig.
http://junesundet.blogg.no
Det nå være helt klart: Dette er eiernes problem!
Men LO var jo ute og raslet med noen milliarder her i formiddag - Burde ikke de være interressert i holde arbeidsplassen i gang?
Kan ikke skjønne at det går an å bruke over 3 milliarder for å få fram en blikkasse med batteri drevet motor. Hva er blitt utviklet for disse pengene og hvor ligger den teknologiske gevinsten? Her er det noen som har skodd seg ordentlig og andre som har mistet gangsynet. Nå har tydeligvis investorene mistet troen, og da er ingenting bedre enn å be skattebetalerne ta regningen.
Nei,det skulle bare mangle.at våre skatte pengerskal hjelpre disse tre.pengegubbene-de har alldrig hatt.sans får og hjelpe andre enn seg selv-la hele suppa gå konkurs
hvis atle brynestad er med på prosjektet,er det ikke liv laga
Løpet er desverre kjørt for Think. Det tidsvinduet de hadde, har de kastet bort på å prøve og fremstå som mye mere enn de er og masse kostnader på å flotte seg i mange ulike design og teknologimiljøer. (de har egne kostbare informasjonsfilmer om designprosessen sin...bare for showoff )Hva i allverden skulle de på messe med nye konseptbiler når de ikke hadde levert en eneste bil. Nå kommer de store og da har ikke Think en sjanse, uansett hvor mye de har kastet bort på å leke etablert og stor aktør. Statstøtte, glem det: Både pga konkurranse vridning mot de andre norske som har startet i riktig ende med å produsere og tjene penger og for det andre fordi de er ferdig i løpet av kort tid uansett....
Skal det være slik at staten skal redde virksomheter som tryner sørger jeg for å starte virksomheter omgående uavhengig om potensiale. Think er dømt til underskudd uten enorme tilskudd.
La Think dø - leve Think!
Think er en god el-bil, men med uheldig timing. Hadde finanskrisen kommet på et annet tidspunkt hadde dette blitt et eventyr.
Nå trenger de hjelp. Jeg er enig i at Think ikke bør forfordeles i forhold til andre, men hvis de er kvalifisert bør de få hjelp. Det tror jeg de vil være, for vi trenger fremtidsrettet produksjon i dette landet.
Hvis bilene skal selges for 200.000 og det lånes 200 mill kr og vi forutsetter at det ikke er 100% fortjeneste på bilene fordi de faktisk har produksjonsutgifter og utviklingskostander som skal dekkes blir fortjeneste pr solgte bil relativ lav. Hvis vi forutsetter 10% fortjeneste må det selges 10.000 biler for å betale lånet hvis rentene var null, noe de ikke er.
Da sier det seg selv at dette ikke går, spesielt ikke når firmaet synes mer opptatt av å utvikle nye modeller, som 4-dørsutgaver, enn å faktisk produsere å selge den modellen som allerede er typegodkjent.
Det bør derfor bli konkurs, en riking kjøper konkursboet, sparker 90% av de ansatte som ikke er direkte i produksjonslinja, og da er det kanskje mulig å få til et levedyktig selskap.
Jeg er enig at man bør (fra statlig hold) behandle alle likt. Men når det gjelder miljøbil-produksjon, så burde det være mulig å hoste opp en subsidie-ordning for dette. Om så skulle være at disse pengene EGENTLIG skulle vært hentet fra Hagen, så synes jeg det blir for smålig i denne sammenheng. Med mindre Think-ledelsen er komplett inkompetent, så er det jo ofte slik at man trenger litt støtte i starten for å utvikle en ny bil, det vet alle bilfabrikanter. Så derfor: Frem med grønne sertifikater og subsidieordninger for en grønn fremtid. Til nå har regjeringen skuffet voldsomt på dette området!
problemet i dette tilfellet er at Think ikke har evnet å drive butikken sin godt nok, til tross for lang tid og at det har blitt satset mye penger.
Å stimulere til grønn energi, grønne produkter og tjenester mv. er opplagt en oppgave for myndighetene og et felles ansvar i tida vi er nå med store klimatiske utfordringer.
Men slik stumulering innebærer ikke støtte til enhver som driver med noe grønt. Å kaste penger etter de som ikke evner å drive effektivt vil være uhensiktsmessig bruk av klimamidler og ikke bidra tilstrekkelig effektivt i klimakampen: det er de som er mest effektive som får mest miljø ut av hver klimakrone til felles beste for oss skattebetalerne som tross alt betaler.
Think har bevist at de ikke tilhører denne gruppen av selskaper.
http://blogsoft.no/trackback/ping/6823218
